I Schweiz visar islamofobin sitt rätta ansikte när man folkomröstade om minareternas vara eller inte vara. Visserligen kan förbudet strida mot landets grundlag men vad betyder en grundlag när det kommer till främlingsrädsla?
Vad är egentligen skillnaden mellan muslimernas minareter och kristendomens kyrktorn? Bägge tornen används för att påkalla omgivningens uppmärksamhet att det är dags att börja be till respektive gud. Vilket egentligen är onödigt eftersom ingen sådant högre väsen finns.
Jag är helt övertygad om att skulle man ordna folkomröstning i samma fråga här som i Schweiz skulle vi få ett liknande resultat, nämligen ett förbud mot minareter.
Men då borde man också förbjuda kyrktorn. Visserligen är det ingen mänsklig röst som ropar ut vad folket runt tornet ska ägna sig åt den närmste tiden. En röst kan man stå ut med, men kyrkklockor som väsnas och väcker en innan man sovit ruset av sig på söndagsmornarna, det är värre.
Kyrkklockor borde förbjudas! Varför ska de som går i kyrkan få väsnas och störa den del av befolkningen som räknat ut att gud är ett påhitt för att trycka ner människor i skorna så att de inte börjar ställa krav eller börjar tänka själva i stället för att fråga överhögheten?
Faktum är ju att i Europa används inte minareter för att ropa ut när det är dags att börja be. Till skillnad från de kristna kyrkorna som fortfarande väsnas med sina klockor när det är dags.
Minaret eller kyrktorn, bägge används för att förtrycka folket.
Det vore alltså bättre att förbjuda kyrktorn i stället för minareter.
Kan det vara så att muslimer är duktigare på att läsa av klockan än kristna? Varför måste det ringas i kyrkklockor för att sammankalla församligen när muslimska församlingsmedlemmar klarar att ta sig till sin gudstjänstlokal utan oväsen borde väl även kristna dito klara samma sak?
Riv kyrktornen!
AB, 1, 2, 3, 4, 5, 6, DN, 1, 2, 3, SvD, 1, Jinge, Dagen, 1, 2, 3, 4, 5
Andra bloggar om: Minareter, kyrkor, kyrktorn, moskeér, muslimer, kristna, Gud, gudstjänster, böner, bön, imamer, präster, lögner, klockor, kallelser, Europa, Schweiz, folkomröstning
Inlägg (RSS)
Du är säkert inte så okunnig som du låtsas. Nej, kyrktorn och minareter är inte samma sak och har inte motsvarande funktion, särskilt inte numera. Kyrkklockorna manar dig inte till bön, än mindre befaller dig som minaretens utropare gör, om du är en troende muslim. Kyrkklockan kallar, ibland, men har ofta ett annat budskap.
Hej,
Minareter och kyrktorn är samma sak, abstrakt tänkt, kanske. Men i ett visst land, med en viss bakgrund, är det nog inte samma sak. Personligen tycker jag minareter hör hemma i muslimska och arabiska länder, där de kommer in fint i omgivningen. Men i Schweiz, med den schweiziska kulturen, arkitekturen och identiteten tycker jag att det inte hör hemma. Vad som är underligt i denna sak, är, att man inte tycks bry sig om vad schweizarna själva tycker…De har röstat, men ingen vill respektera deras röstning. Jag trodde Europa och europaländerna var demokratiska. Det vore väl bra om ALLA kunde respektera VARANDRA…..Nuförtiden har man ju intrycket att ALLA skall respektera muslimer, men att vice versa inte gäller. Den fula ankungen, det är alltid vi, européer, svenskar, s.k. i-länder. Varför? Är det rätt? Har inte vi européer rätt att vilja har en egen kultur, identitet och kanske religion? Ska det vara nödvändigt att vi välkomnar allt och alla ända tills vi själva försvinner med land, identitet och kultur? Varför ska vi göra självmord? Har inte vi rätt att leva längre som vi är, i ett icke-muslimskt samhälle om vi vill det?
Tacka direktdemokratin!
I Sverige har vi demokrati men ingen frihet. Här väljer partierna vem vi ska rösta på. I Schweiz har de både demokrati och frihet. Trots att medielandskapet ser likadant ut som i Sverige och som domineras av liberaler med stort infytande på opponionsbildningen, så visar direktdemokratin att makten tillhör folket – inte medierna – inte politikerna! Vi kan tycka vad vi vill om resultatet men vi måste respektera en form av demokrati som är överlägsen den svenska. Själv skulle jag ha röstat JA.
MUSLIMSKA länder där kyrkor inte är tillåtna att byggas eller repareras (enligt Haditherna): Saudi-Arabien, Sudan, Yemen, Pakistan, Afghanistan, Libyen, Iran. Vad säger den svenska vänstern och Europas do-gooders om det?
Kanske för att kyrktornen är historiska monument?
Frågan är väl inte om vi ska riva kyrktorn frågan är väl om vi ska begära att få bygga kyrktorn i Saudiarabien? jag tror inte vi får tillstånd….
Håller med. Kyrkklockor, som ringer stup i kvarten är ett miljöproblem. Ringningen borde förbjudas.
Det är lite synd om dig Lasse!
Tänk om du bara 1 gg skulle söka Gud av hela ditt hjärta o all din kraft; då skulle du nämligen hitta honom.. Törs du försöka? Att söka Gud är verkligen att våga tänka själv. Att överlåta sig till att följa Guds bud är att försöka (o ofta misslyckas; så därför kom Jesus:) med hans hjälp avstå från tex hat, begär, stöld, mord mm – alltså lyda dom 10 budorden. Hittat något fel i dom-Lasse? Guds ord är evigt giltiga o därmed alltid modern. Människans påhitt om vad som är rätt idag, visar sig oftast vara fel imorgon. Tänk bara på våra matvanor: ät det o du blir bra – tills imorgon kanske..
Vart är din respekt för det schweiziska folkets rätt att själv bestämma vad dom vill ha/inte ha? Muslimerna tillåter inte kristna kyrkor i sina länder – varför klagar dom då på, att inte fler av dessa höga torn får byggas i Schweiz? Hyckleri?
Islamofobi o kristofobi – ord lätta att kasta i ansiktet på varann; speciellt för den som inte vet, vem Gud är o vad det hela handlar om..
NB! I relation till Gud handlar det inte om att räkna ut – utan om att våga tro. Ingen kan räkna ut, att han inte finns eller motsatsen. Men alla kan genom att våga söka o hitta honom. Även inom den så kallade vetenskapen handlar det i mångt o mycket om tro o egna förklaringar, när man inte kan bevisa.
Välkommen i klubben o kyrkan -Lasse!
Det finns symboler som idag är förbjudna för att de symboliserar förtryck svastikan för många, hammaren och skäran för vissa,
Men däremot får religiösa symboler härja fritt ….. !! trots att de står för de största förtryck i mänsklighetens historia .. Symboler som ex. kyrkotorn, minareter, krucifix davidsstjärnan osv….
Väck med religiösa symboler skulle jag vilja säga..
Skall bli kul att se när det går an att få bygga ett kyrktorn eller en kyrka i Saudiarabien. Fast det är naturligtvis en helt annan fråga
martin:
Får man tro professor Jan Hjärpe så kan minareter se ut litet hur som helst. De kan exempelvis se ut som klockstaplar som det finns gott om i Dalarna. Passar inte såna minareter dig heller?
Är det någon som förbjudit vår kultur? Vem i så fall?
Krain:
Det förstår jag. Det säger också en hel del om dig som du kanske inte förstår.
Olbap:
Även om du hade rätt, vilket du inte har, så är det väl helt ointressant.
Enligt Jan Hjärpe, och han vet vad han talar om, så är det bara i Saudi-Arabien som kyrkor är förbjudna. Vilket alltså gör de nän svårare att begripa varför västvärlden vill vara kompis med just det landet. Men underliga äro religionens vägar.
Danne:
Där jag bor har vi både såna kyrkor som kan betecknas historiska och såna som är byggda bara för några år sedan, och de kan knappast kallas historiska.
Martin:
Nej, får man tro Jan Hjärpe får vi inte bygga kyrkor i Saudie-Arabien, men vi får det i mängder med andra muslimska länder. Alltså är Schweiz Europas Saudie-Arabien! Grattis till din slutsats.
I princip håller jag med dej, visst väsnas kyrkklockorna. I Barcelona får man inte ringa i dem längre.
Själv är det ofta jag som ringer i kyrkklockan i min kyrka. Läs vad en kristen i Nasaret tycker i min blogg:
http://dessaminaminstabroder.blogspot.com/2009/11/bade-moskeer-och-kyrkor-i-nasaret.html
Lasse,
Schweiz hade möjligen varit Europas Saudi-Arabien om de förbjudit moskeer. Det har de inte gjort, eller ens diskuterat.
/Werner
Fattar inte när folk som kalle refererar till att man inte får bygga kyrkor i saudiarabien. Så sverige ska göra samma sak mot muslimer? Ska vi ta efter diktaturerna och bara tillåtna kristna kyrkor? Sverige är en demokrati. Vi ska inte t.ex. börja mörda muslimer bara för att Saudiarabien har dödsstraff för folk som konverterar från Islam.
Till den här bloggaren och hans åsiktsfränder vill jag varmt rekommendera den här färska artikeln från Dagen:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=185270
Kristendomen är en från mellanöstern till Europa importerad religion – och det var ju symboler för religioner från mellanöstern som skulle förbjudas?
Lelle slulle du vilja definiera hur ”demokratin som har vuxit fram ” i kristna länder?
För det jag känner till ,,har de flesta kristna länders agerande ,,har inget med demokratiska värderingar att göra.. Jag kan inte se något demokratiskt i att invandera länder,, kolonialeran. utrotning , uppmana till krig.. korsfarare, slaveri,
Dimitra:
Lelles kommentar raderades – av uppenbara skäl.
Dimitra,
”Det finns symboler som idag är förbjudna för att de symboliserar förtryck svastikan för många, hammaren och skäran för vissa,
Men däremot får religiösa symboler härja fritt ….. !! trots att de står för de största förtryck i mänsklighetens historia .. Symboler som ex. kyrkotorn, minareter, krucifix davidsstjärnan osv…. ”
Är det symbolen som utgör förtrycket?
Jag kan förstå det när du nämner swastikan, hammaren o skäran och islamska symboler. Islam står ju för förtryck på samma sätt som de andra nämnda ideologierna.
Men att kyrktorn, krucifix och davidsstjärnan! skulle stå för ”de största förtryck i mänsklighetens historia” är rena rama historieförfalskningen. Det är alltid underbart med kommentarer från rasister!
Först och främst är det viktigt att respektera valresultatet utan att pådyvla schweizarna någon slags ”politisk korrekthet” du jour.
För det andra är det givetvis så att val skall hållas (och återigen respekteras!) om någon önskar genomföra övergripande ommöbleringar om i vårt gemensamma vardagsrum vare sig det är muslimer judar eller storpotäternas företagspalats och köptempel!.
Om nu ”de bångstyriga” schweizarna vill vakna upp och se sina kyrktorn istället för minareter precis som de och vi gjort i tusen år så skall de få göra det. Varför skulle en kristen kulturtradition med så anrika rötter plötsligt värderas mindre en minoritets arkitektoniska ambitioner? Minareter är jättevackra i sitt rätta fulla sammanhang, res till Iran eller någonstans i arabien och titta och beundra men bevara våran så att andra kan beundra den också!
Tony:
Det är Dimitra som har rätt. Du har fel! Det är du som står för historieförfalskningen.
maccan:
Haha! Respektera valresultat! Du har humor du. Vill du också respektera valresultat som gäller ex v Lissabonfördraget…
Dimitra
det du nämner är flera hundra årsedan, kolianismen visst 200 årsedan men Islams förtryck är ett nutida problem, något som sker nu. Att de röstat att man skall förbjuda minerater då är det så folket vill. De förbjuder inte mosker elr synagogor. Sverige borde följa Schweiz och bli mer demokratsiskt. Demokrati är vad folk tycker och vill. De har röstat saken är klar. Vi i europa har vår egen kultur, som andra har sagt hur skulle muslimska världen reagera om vi stack till nått utav deras länder och smälde upp katedraler eller stora synagoger. Varför skall alltid Europa visa hänsyn och respektera. De kommer hit om det inte passa och de inte väljer vår kultur kan de ju återvända!
Jan Hjærpe ær en fullblodsidiot!!!!! Så hær skrev han – Hela världen skrattar åt Schweiz. Landet är ju inte känt som någon kulturnation direkt. Det är en tillflyktsort för rika människor. Hela værlden skrattar????? Ingen kulturnation????? Bevisar att Hjærpe ær en fullblodsidiot. Tillflyktsort??? Well 400.000 muslimer har valt det landet, ær alla dessa rika ekonomiska flyktingar?.
Mvh Micke
Jag vill poängtera, att dom som röstade var bara 54 % och det betyder, att 46 % har inte intresserat sej för detta tema eller kanske är dom resignerade. Om vi fortsätter att räkna så blir det till slut ung 1/4 av schweiziska folket som röstade nej till minareter.
Om jag därtill påpekar, att det finns bara 3 % kristna i Schweiz (resp. Sverige). Dom som känner till Bibeln minns säkert att Jesus säger till översteprästen Nikodemus, att man måste bli född pånytt och det betyder, att först då är man kristen annars är man på sin höjd religiös och religiösa människor avskydde Jesus för att han såg dom som hycklare.
Om vi då jämför 3 % kristna mot lite över 4 % moslemer blir det för mej oroväckande.
Problemet är, att det finns alldeles för lite bekännande kristna i Schweiz.
Folkomröstningen i Schweiz viar bara att demokrati inte är perfekt. Det är bara det minst dåliga systemet.
Den krsitna kyrkan och dess kultur invaderade Europa och Sverige för sådär en 1000 år sedan och är alltså inte svensk. Lite minareter och moskee’r blir ett utmärkt komplement i vår kultur
H2
Jag vill poängtera, att dom som röstade var bara 54 % och det betyder, att 46 % har inte intresserat sej för detta tema eller kanske är dom resignerade. Om vi fortsätter att räkna så blir det till slut ung 1/4 av schweiziska folket som rösta nej till minareter.
Om jag därtill påpekar, att det finns bara 3 % kristna i Schweiz (resp. Sverige). I Bibeln kan man läsa att Jesus säger till översteprästen Nikodemus, att man måste bli född pånytt, och först då är man kristen annars är man på sin höjd religiös.
Jesus ansåg, att religiösa människor var hycklare.
Om vi då jämför 3 % kristna mot lite över 4 % moslemer blir det för mej oroväckande.
Problemet är, att det finns alldeles för lite bekännande kristna i Schweiz.
Mikael:
Kan verkligen fullblodsidioter bli professorer? Eller är det de som påstår det som är de verkliga fullblodsidioterna?
Jodu Lasse det kan dom. Men visst, du får mer æn gærna anta att jag ær en fullblodsidiot. Som exempel kan jag næmna, Bo Sjöberg vid Sahlgrenska akademin som anser att glassbilsmelodin ger upphov till barnfetma, och ældre personer med hjærtproblem får mer problem med sitt hjærta. Skulle kunna skriva spaltmeter om professorer som ær fullblodsidioter, men du verkar tro att bara man har en fin titel så har man fullstændigt rætt.
Mvh Micke
Victor
Jag hävdar att religioner har alltid har förtryckt den fria viljan och demokratin oavsett då eller nu!
Lasse,
Du ställer frågan så jag kan inte låta bli att svara även om det är lite OT med tanke på inlägget. Bara sådär rent generellt alltså.
Jodå, fullblodsidioter kan bli professorer :-(.
Jag har träffat ett antal av dem.
Naturligtvis måste vi respektera demokratiska val. I Sverige skall vi ju t ex omedelbart gå tillbaka till vänstertrafik och kärnkraften skall avvecklas innan årsskiftet, eller senast under år 2010.
Tony
du säger
”Jag kan förstå det när du nämner swastikan, hammaren o skäran och islamska symboler. Islam står ju för förtryck på samma sätt som de andra nämnda ideologierna.
Men att kyrktorn, krucifix och davidsstjärnan! skulle stå för ”de största förtryck i mänsklighetens historia” är rena rama historieförfalskningen. Det är alltid underbart med kommentarer från rasister! ”
Det är alltid humoristiskt med såna påståenden,, när den egna tron ifrågasätts och när man inte har några argument ,, så slänger man fram vilka benämningar som helst.. som rasism..
så jag kommer inte att hänga upp mig på dina ord
för jag ser och har förståelse om dina bristande historiska kunskaper
Mikael:
”Bo Sjöberg vid Sahlgrenska akademin som anser att glassbilsmelodin ger upphov till barnfetma, och ældre personer med hjærtproblem får mer problem med sitt hjærta.”
Han har helt rätt!
Glass är fettbildande både för barn och äldre.
När barn sätter i sig mängder med glass blir de feta. Liksom att äta mycket fett (glass) skapar hjärtproblem.
Det stämmer dessutom med mina egna iaktagelser, när glassbilens signal, som du kallar melodi, ljuder samlas barn kring den och köper glass i alldeles för stor mängd för att det ska vara nyttigt.
Att du inte förstår vad Sjöberg menar med sitt tal säger mer om dig än om professorn.
Lite mer OT:
Proffessorer vet allt om vad som händer med råttor och marssvin om dom besprutas externt eller internt.
Dom vet däremot inget om patienter. Dom kan inte hantera en sådan situation.
Detta är ”vulgärbilden”, men tyvärr ligger det något i detta.
Något helt annat:
Man undrar om det är fjöjtspelaren från Hameln som är igång igen?
Råttfångaren.
Eller i modern svensk tappning: Bondfångaren Alliansen.
Förtydligande, tolka var och en som han vill.
http://www.youtube.com/watch?v=W4xE8wwigWM
Lasse
Før egen del får det byggas hur många olika torn som helst! Vi har religionsfrihet, punkt slut.
Kan bara inte hjælpa att jag retar mig på fullblodsidioten Hjærpe. Sorry:)