|
Vilka är det som alltid stått för frihet? Jo, vänstern. Vilka är det som gjort uppror mot maktfullkomlighet och förtryck? Jo, vänstern. Detta är ingen nyhet. Idag presenteras denna självklara sanning som en nyhet med rubriken ”Friheten är röd”. Som om det vore en nyhet. Det är heller ingen nyhet att de som har formuleringsinitiativet alltid påstår att friheten är blå. Det konstiga är att folk tror på denna lögn. Ta det här med Piratpartiet. De vill ha frihet på nätet samtidigt som deras partiordförande Rick Falkvinge gått ut och deklarerat att han i alla andra frågor är mörkblå moderat. Hur kan man då gå på snacket om friheten på nätet när partiet samtidigt vill ge näringslivet makten över ex v upphovsrätten? Vänsterpartiet kom häromdagen med förslaget att fildelningen borde fungera likadant som biblioteken. Ett utmärkt förslag som löser problemet med att upphovsmännens betalning. Då går betalningen direkt till upphovsmannen utan att passera en massa andra betalstationer. Däremot drar givetvis ett sånt förslag undan fötterna på dem som tjänar pengar på andras arbete. |
Vilket Piratpartiet inte kommer att gå med på. För det innebär avsteg från den kapitalism de annars ansluter sig till med sån hetta. Problemet för Piratpartiet är att Sverige numera är med i EU och det är faktiskt inte svenska riksdagsmän som beslutar om övervakning eller upphovsrätten längre. De frågorna avgörs i högerprojektet EU, och vad jag vet så vill inte Piratpartiet lämna EU. De kommer alltså aldrig att kunna få genomslag för sina idéer, för vem tror på allvar att piraterna kommer att få något att säga till om i EU. Övervakningssamhället har kommit att kallas Bodströmsamhället därför att Bodström var justitieminister när förslagen om FRA-lagen och IPRED-lagen lades fram. Problemet är att det hade inte spelat någon roll vem som var justitieminister, för denne var bunden av EU. Förslagen kommer nämligen från början från EU. Det är EU som i namn av ”Kriget mot terrorismen” tvingar Sverige att börja övervaka sin befolkning. Och i kapitalismens namn lagstifta mot fildelning alldeles oavsett vem som är justitieminister eller vilken färg det är på den sittande regeringen. Vi har själva försatt oss i den situationen! |
AB, Jinge, DN, 1, 2, SvD, 1, 2, 3
Andra bloggar om: Piratpartiet, Vänsterpartiet, frihet, terrorism, upphovsrätt, FRA, FRA-lagen, IPRED-lagen, regeringen, Bodström, justitieminister, EU, bibliotek, Bodströmsamhället, övervakning, politik, partier
Inlägg (RSS)
Mycket bra artikel som jag hoppas fler läser och begrundar. Det handlar om att det finns fler frågor än just de frågor som PP driver som givietvis också är viktiga. Där är Vänsterpartiet klart överlägnsa PP eftersom vi har en värdegrund att stå på.
Du bortser från en liten detalj: även lagförslagen i EU kommer ifrån människor.
I fallet teledatalagringen drevs ju förslaget igenom i EU av….. Thomas Bodström, svensk justitieminister.
Hade inte han suttit som justitieminister hade inte Sverige nu varit ”tvungna” att genomföra den lagen.
Frågan är, vad tänker vänsterpartiet göra åt Thomas Bodström under nästa mandatperiod? Tyst stötta honom? Ja, troligen.
Ja, vänstern har väl aldrig sympatiserat med Stalin….
Jag tror det är dags att inse att partitillhörighet inte har ett jota att göra med frihetsinitiativ.
Mikael NIlsson:
Troligen säger ingenting egentligen.
Teufel:
Ja, borgerligheten har väl aldrig sympatiserat med Hitler….
För att inte tala om kungahuset. Appropå frihet alltså…
Nicke:
Detr lustiga är att Piratpartiet och Vänstern har samma uppfattning i den fråga som PP anser att de hara ensamrätt till. Problemet är att PP i praktiken inte kommer att kunna göra något åt frågan om FRA eller IPRED eftersom de i alla andra frågor lämnar över till dem som vill tvärtemot vad Piratpartiet vill.
Även vänstern kommer att ha svårigheter med frågan på grund av EU, men de avser i alla fall att styra åt rätt håll på lång sikt. Vilket inte Piratpartiet ämnar göra.
Hej Lasse!
Tack för inlägget i debatten. Jag replikerar här: http://pirat.funderar.se/2009/10/01/pirater-pa-grund/
Mvh,
Gabriel Sjölund
Så vad tycker vänstern om detta fulspel då?
Vänsterpartiet driver en bra linje i integritetsfrågor men de har en dålig förhandlingsposition eftersom de aldrig skulle fälla en vänsterallians (där nu socialdemokraterna dessutom väljer att ge Bodström en framträdande roll i valet). Piratpartiet är berett att sätta hårt mot hårt om det krävs och har en bättre förhandlingsposition (under förutsättning att de får tillräckligt många röster) eftersom de kan spela ut betongpolitikerna i de olika blocken mot varandra.
Du verkar fullständigt oinsatt i vad PP står i de frågor du tar upp, och förblindad av nåt slags panikretorik som grundar sig på att Rick har varit med i MUF. Samtidigt hojtar högern om att PP är ärkekommunister och så vidare. Båda lägren gör bort sig.
Skall vi se till sakpolitiken istället kanske?
Vänsterpartiets förslag att fildelning skall fungera som folkbiblioteken är absolut inte något nytt utan tvärtom något PP har drivit sedan länge. Med en snabb google-sökning får man t.ex. fram det här uttalandet från för nästan ett år sedan: http://rickfalkvinge.se/2008/12/21/vi-kraver-samma-regler-pa-som-utanfor-natet/
PPs politik är kraftigt pragmatisk. Det är mycket lättare att få bort drakoniska lagstiftningar genom parlamentariskt arbete i EU än att naivt tro att ett utträde skulle gå att genomföra inom rimlig tid.
Det är intressant att du väljer att kalla dagens situation för att piraterna gått på grund nu när piratpolitiken börjar påverka hela det politiska etablissemanget och får starkare och starkare genomslag i samhället – inte bara i Sverige utan i Europa och hela världen.
Lasse, skulle vara tacksamt om du inte sprider en massa rena lögner om Piratpartiet. Till exempel den delen om att Piratpartiet ”älskar” kapitalism. Tvärtemot så anser dom flesta ”pirater” att ”sharing is caring”, dvs att dela med sig är att bry sig om andra. Det om något är mer av en socialism syn på politiken, och inte kapitalism.
Piratpartiet skulle dessutom mycket väl kunna tänka sig lämna EU, men eftersom vi redan är i EU så är det inte mycket att göra åt saken. Varken Sossarna eller Moderaterna lär väl starta en ny folkomröstning där folket får rösta om att lämna EU. EU har funkat -sååå- bra för Sverige menar jag *sarkasm*
”Vilka är det som alltid stått för frihet? Jo, vänstern.”
Dags att läsa på lite om sin historia här tror jag nog. Vänsterpartiets ursprung är kommunismen. Partiet har delvis gjort upp med detta efter att muren föll och det framkom att kommunismen dödat långt fler än nazisterna, och var än mer förtryckande än dem. Men partiet fortsätter än idag att öppet samarbeta med vad de betecknar som sina systerpartier, av vilka flera fortfarande är öppet kommunistiska.
Om du menar socialdemokratin så är det lite bättre, men fortfarande inte bra sett ur frihetligt perspektiv. Själva grunden i den socialistiska ideologin är att staten ska ta hand om medborgaren, något som i Sverige fick uttryck i bland annat folkhemmet. Baksidan var tvångssteriliseringar, IB-affären, olaglig massövervakning (FRA har avlyssnat i strid mot grundlagen några årtionden)
Och nej, de borgerliga är inte bättre. De har också sina svarta får.
Sanningen är snarare att det där med frihet hoppar mellan de två politiska blocken. Om det finns ett mönster så är det att oppositionen gillar frihet (oavsett vilken opposition det är), medan regeringen sviker frihetliga löften (oavsett regering).
Bara för att ta det senaste exemplet så var det Sossarna med stödpartier som förra mandatperioden skrev och klubbade lag efter lag för övervakning, kontroll och inskränkningar i den personliga integriteten. Datainspektionen skrev en utmärkt rapport om detta, något som inkluderade massor av saker från den sidan. Samtidigt protesterade Alliansen, som då var opposition, mot alla saker och lade fram det frihetliga kortet. Tja vi vet ju vad som hände när de kom till makten. De fortsatte med exakt samma lagförslag som Sossarna och Vänstern lagt fram och klubbade igenom dem (mest kända är FRA-lagen och Ipred, men det är många fler). Och nu protesterar vänsterblocket mot att de borgerliga genomför EXAKT DE LAGAR DE SJÄLVA LADE FRAM.
Tack! Fortsätt ropa ut hur vänstern är frihet och all borgerligt är ondskan självt. Folk flyr de enkla dikotomierna och går till Piratpartiet istället.
Är du totalt immun mot fakta eller ljuger du medvetet? För det första så har inte partiledarens personliga åsikter i ekonomisk politik något att göra med Piratpartiets ideologi, jag personligen skulle inte komma överens med Rick i många av de frågorna, men det hör inte hit. Piratpartiet står opåverkad av Ricks personliga åsikter.
Friheten ska självklar gälla utanför nätet också, varför tror man att någon skulle slåss för friheten i ett forum och totalt skita i den i ett annat. De är ett klassisk faktafel som sådana som du gärna använder för att försöka vinkla debatten som att Piratpartiet inte skulle bry sig om friheten egentligen.
Kan du förklara hur en reglerad upphovsrätt skulle vara kapitalsikt och till marknadens fördel? Det enda vettiga svar jag kan komma på är att du tycker att all upphovsrätt ska ägas av staten och dina så kallade ”fildelningsbiblotek”, väldigt fiffigt må jag säga, staten ska ha monopol på all immateriell rätt alltså?
Hur i hela friden kan du först kritisera Piratpartiet för att delta i den demokratiska debatten i EU och sen säga att vi knappast kommer få nått inflytande där? Skulle Piratpartiet få bättre inflytande utan att vara med i EU menar du? Piratpartiet tog hela 7% i EU-valet, de är större inflytande än tex vänsterpartiet. Hur fungerar det för dig?
Sist men inte minst har vänsterpartiet allierat sig med sossarna, och så länge sossarna står orubbliga i integritetsdebatten så kommer aldrig vänsterpartiet få genomslag även om de nu skulle vara så integritetvänliga som du påstår.
Jag tycker Christian Engström (PP) hittills har gjort ett bra jobb i EU. Nu senast genom att sitta med i förlikningskommittén om EU:s telekompaket. Så PP är ett bra val i nästa val :)
Det finns ju även personer som nu är ”oberoende vänster” som funderar på om Piratpartiet inte är bra val:
http://jinge.se/integritet/snart-gar-jag-med-i-piratpartiet.htm
@Lasse:
Tja, nu när du drar upp det så har jag för mig att Svenska vänstern faktskt stödde Hitlers invasion av Norge…
Men det är helt irrelevant egentligen.
Poängen jag försökte göra (men som du helt missade) är att frihetskamp och kamp mot förtryck inte är en kamp som bara en viss politisk inriktning utför.
Grå uttrycker det bättre än jag i kommentarerna ovan, läs gärna det.
Teufel:
”har för mig”! Det ska du nog sluta med och i stället ta reda på fakta. Exempelvis vilka som stödde den norska motståndrörelsen…
Mattias Andersson:
För några år sedan kände jag en senare aktiv piratpartist. Han hette Tommy Florstedt och avled tyvärr för något halvår sedan. Han var aktiv i en datorförening och i den ägnade han sig åt att läsa privat e-post, som han dessutom i vissa fall skickade vidare för allmänt skvaller. Han ägnade sig också åt att stänga av medlemmar från deras uppkopplinga när de hade avvikande uppfattningar än Florstedts.
Det kanske säger något om vilka som kan bli aktiva i Piratpartiet.
Lasse !
Att smutskasta en död person som inte kan försvara sig ……. Ja uttalandet säger mycket om den som sa det…
Att det sedan skulle säga något om mig Urban, som är aktiv i Piratpartiet kan jag inte förstå, kan någon annan det ?
Hälsn. Urban i Sandviken
Och likt förbannat Lasse, så kan precis såna typer som du beksriver (Florstedt) bli medlem i VALFRI politisk parti i Sverige. Tycker det känns som du försöker dra nån parallell med att Piratpartiet som är ett relativt nytt parti, är lika ”illa” som ex. Sverigedemokraterna.
Bara för att du personligen inte håller med partiet, så behöver man inte hata folket som är medlemmar i partiet. Vidare så får du gärna framställa lite bevis på att denne Tommy Florstedt verkligen sysslade med dom aktiviteter du beskriver. Räcker det med ett par skärmdumpar som ”bevis” tro? *sarkasm*
Urban Sundström:
Att berätta sanningen är inte att smutskasta.
Eller anser du att Teufel här ovan smutskastar Stalin…?
Michael:
Har jag sagt att jag inte håller med Piratpartiet?
Har du svårt med läsförståelsen kan jag upplysa dig att jag håller med PP i sakfrågan. Problemet är att PP inte kommer att kunna föra en sån politik om de kommer i en situation där de skulle kunna driva sin grundsyn beroende på att de i alla andra frågor närmast är att betrakta som borgerligt. Vilket gör att de inte kommer att kunna driva sina krav.
När de gäller Tommy Florstedts agerande med att läsa privat e-post eller att stänga av medlemmar i sin förening som via nätet debatterade på ett sätt som Florstedt inte accepterade finns det hur många vittnesmål som helst om. Forska litet så får du se.
Det är som sagt lätt att säga en sak men att ställa upp för den är svårare. Även för en pirat.
”Vilka är det som alltid stått för frihet? Jo, vänstern. Vilka är det som gjort uppror mot maktfullkomlighet och förtryck? Jo, vänstern. Detta är ingen nyhet.”
Allvarligt talat, är du på riktigt???
Det jag stör mig nåt förbannat på, är att väldigt många människor beter sig på ett likvärdigt sätt:
Slänger ut en massa anklagelser utan någon som helst bevis för att anklagelserna stämmer. Sen säger dessa personer att ANDRA ska söka upp informationen istället för att visa upp informationen själva. Till exempel du själv Lasse med dina anklagelser om ”Tommy Florstedt”. Men mer populärt är för intresseorganisationerna som slänger omkring sig massa anklagelser om att mediaindustrin förlorar miljontals på piratkopieringen. Samtidigt som dom inte själva kan visa upp ett enda uns av bevis för att det ska stämma. Däremot finns det mängder av bevis för raka motsatsen.
Grå skriver:
det framkom att kommunismen dödat långt fler än nazisterna, och var än mer förtryckande än dem.
Jaha, ja, och jag skulle väldigt gärna vilja att du redovisade de där siffrorna som har ”framkommit”. De siffror jag har sett, som använts i den kampanj du är en del av, räknar för Hitlers del de 6 miljoner som direkt avlivades (i koncentrationsläger eller via arkebuseringar i ockuperade områden) men inte de där 20-25 miljonerna ryssar som dog i det kriget, det krig som Hitler var skuld till. Inte heller brukar man räkna in alla amerikaner eller engelskmän i den summa som Hitler tog död på. Man bryr sig heller inte om att räkna alla dem som kapitalistiska (fascistiska och liberala stater) har tagit livet av. Sätt igång att räkna. Du kan ju begränsa dig till 1900-talet så slipper du all den historiska skuld Västvärlden har från tiden före 1900.
När man hävdar att Stalin dödade 20 miljoner räknar man in dem som svalt ihjäl då Stalin förstatligade jordbruken, och storbönder och godsherrarna brände sina skördar och slaktade ut alla djur, varvid svält utbröt. Var inte denna svält i själva verket borgerlighetens i Sovjet skuld?
Varför svalt svenskar ihjäl på 1860-talets missväxtår, samtidigt som Sverige exporterade spannmål som gick till Londons hästar. Var det kommunismens fel månne? Eller berodde det på att storbönder och godsherrar satte sin förtjänst framför svenskarnas i allmänhet välfärd?
Vad gäller sterliseringarna så var det inte ett socialdemokratiskt påfund. De borgerliga partierna var också med på saken då man lagstiftade om sterliseringarna. Men det var forskare som propagerade för en sådan ”lösning” på det den tidens biologer, läkare och fyiologer, uppfattade som den allvarliga degenerationen av mänskligheten, som berodde på att undermåliga människor fick för många barn. Och tro mig, de allra flesta av de forskare som efterlyst en sådan politik (sedan slutet av 1800-talet) var INTE socialister eller kommunister. Men de stod för, trodde i stort sett alla på den tiden, den vetenskapliga sanningen. Sedan blev det läkare och psykiatriker som bestämde om steriliseringar av enskilda människor, och tro mig även här, dessa personer var mestadels heller inte anfäktade av kommunism eller socialdemokratism.
Dags alltså, om man ska hålla på att vräka ur sig de floskler du vräker ur dig ovan, att specificera vad man talar om och att EXAKT specificera hur många den ena eller den andra tog livet av och hur man har räknat.
Ismer tar aldrig livet av någon dessutom. Det är människor som gör det, eller andra djur möjligen.
Ursäkta Lasse, detta var off topic, men jag blir så trött på all den där historieförfalskande propagandan som sprids på nätet, av folk som inte vet vad de talar om.
Jag tycker du borde städa själv framför egen dörr (om du på allvar tror att Bodström mot sin vilja lade fram förslagen om FRA-lagen tycker jag du är ett uns naiv).
Friheten är lika lite röd som blå, men det vill du tydligen inte veta av.
”Folk flyr de enkla dikotomierna och går till Piratpartiet istället.”
Och försvinner direkt när de inser att PP inte kan styra över Munkfors en gång eftersom de saknar såväl kunskap som ens intresse för realpolitik.
Lasse: Vad har Tommy Florstedt att göra med det jag just skrev? Tycker du att det är ett svar på de jag fråga dig? Jag är inte Tommy Florstedt och Piratpartiet är inte heller Tommy Florstedt, lika lite som vänsterpartiet är synonymt med dig. Hur vida personen i fråga skulle agerat som han gjort får stå för honom. Det finns säkert en och annan hustrumisshandlare, mördare och inbrottstjuv i både vänsterpartiet och piratpartiet och i alla de andra partierna också, saken är den att det faktum att någon sympatiserar med ett parti gör inte partiet synonymt med enstaka sympatisörer.
Jag jag förstår vad du menar, du menar att Florstedt skulle (om ditt påstående är sant) omöjligt vara insatt i Piratpartiet på grund av integritetsfrågorna utan enbart på grund av upphovsrätten. Kanske är det sant, i just det specifika fallet. De finns säkert jättemånga som sympatiserar med moderaterna _enbart_ på grund av skatterna, lik väl som att det finns säkert personer som sympatiserar med miljöpartiet _enbart_ på grund av miljön osv. Det är var människas egen rätt att välja på vilka grunder man vill knyta sig till en ideologi. Men än en gång, enstaka människors uppfattningar om hur en ideologi tolkas är inte synonymt med det spektrum som hela ideologin många gånger står för.
Jag kan dock tycka att det är väldigt ignorant av dig att inte vilja debattera sakfrågorna utan endast försöker vända debatten till att handla om enstaka specifika personer och försöka smutskasta Piratpartiet med hjälp av guilt-by-association-preferenser eller andra felaktiga påståenden.
Kan du inte istället ta och bläddra upp en bit och beta av de frågor jag ställde så att man kan komma underfund med hur du fått i dig de här vanföreställningarna gällande Piratpartiet? Eller är det så att du själv inser att de mesta du skrev i ditt blogginlägg inte stämmer överens med verkligheten?
Kerstin:
Vad har hänt med bloggen? Saknar den.
Lasse:
Det är tydligen något strul med domännamnet. På nätet kan vad som helst hända!
Man kommer inte in på nättidskriften Alba heller.
Jag är informerad om att Alba håller på att lösa problemet men det dröjer antagligen till nästa vecka innan det hela är klart. Lider själv svårt av bloggabstinens men jag återkommer garanterat och förhoppningsvis snart.